【ポケモンSV】九世代環境で1番おつらいと思う禁伝ってコイツだよな

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1:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
よく考えたらミライドンに勝ってるとこないのにタイプ被ってるんだな
悲惨

2:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ミライドン抜きでもブラックキュレムで良くねってなるのがおつらい
やれることが少なすぎる

3:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
仮にもかたやぶりだから何にもできないって程じゃない
程じゃないんだが…

4:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
4~5世代の伝説は特性が地味だなとつくづく思う

5:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
レシラムは強烈に刺さることはないとは言え無難に対面強くできはするんだけどなあ

6:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブラックキュレムとスレ画を別ポケ扱いするならいちばんしんどいのは素バドレックスだろ

7:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ファントムガードくらいは貫けてもよくないですか
なんで軽減されるんですか

8:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
強いじめんが多い+タイプ被りでミライドンのついでで対策されがち+弱すぎる訳じゃないけどやる事がかなりバレバレと向かい風が過ぎる
見た目はかっこよくて好き

9:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
言ってもこいつブラックキュレムの素材だから
それアリならコスモッグが一番辛い禁伝だろと思うし…

10:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
コライドンが炎ドラゴンじゃないのって割と謎だよね
レシラムに配慮した訳じゃないだろうし

11:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
テラレイドでレシラム共々高級かたやぶりを活かしたワイドブレイカー役やってるイメージがある

12:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>テラレイドでレシラム共々高級かたやぶりを活かしたワイドブレイカー役やってるイメージがある
すばやさ微妙族の禁伝だけあって耐久はやたらあるからな…

13:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
今の環境ってミュウツーとか活躍できるの?

14:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブラックキュレムが活躍してるなら素材のこいつも活躍してるようなもんだろ

15:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>コライドンが炎ドラゴンじゃないのって割と謎だよね
>レシラムに配慮した訳じゃないだろうし
素でフェアリー等倍に抑えられるのはちょっとよくないと判断されたんじゃないかな

16:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
流石にスレ画と素バドレックスを同じ扱いにするのは無理あるだろ

17:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブラックキュレムも絶妙に強くない

18:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ブラックキュレムが活躍してるなら素材のこいつも活躍してるようなもんだろ
落馬バドが活躍してないって言われてもそりゃそうだろとしかならんしな…

19:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
そろそろ過去の禁伝のとくせいも調整とか入らないかな
グラードンさんとかもデフォでおわりのだいち出来てもいいんじゃない?

20:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>コライドンが炎ドラゴンじゃないのって割と謎だよね
一番有力なのがエレキフィールド補正1.3倍に対して晴れ補正1.5で炎技の威力足りてるから天候依存しすぎないよう別タイプにされたってとこ

21:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
まずゼクロムとキュレムが別のポケモンなのでは…

22:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>今の環境ってミュウツーとか活躍できるの?
無理

だと思って舐めてると割と痛い目見る

23:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
型破り強いと思ってたけど微妙に思えてきた

24:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ダブルは逆鱗使えなくて威嚇まで飛び交うせいで尚更こいつ使う理由がない
物理レイド用に出して使うが関

25:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブラックもホワイトもキュレムはめっちゃカッコイイ

26:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
でもコイツのわざエフェクトいちいちかっこいいよ
専用技が電気そのものになるって感じで

27:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
クロスフレイムの後に使うと威力2倍になるよくわからないけどかっこいい専用技

28:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ミュウツーは技あるお陰でまだ意表を突けないこともないからな
あとS130はスカーフ持たせるにしたって色々調整できるからなんやかんや捨てたもんじゃないし

29:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブラックキュレム毎度やれそうって言われてるけど実際どうなん

30:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>クロスフレイムの後に使うと威力2倍になるよくわからないけどかっこいい専用技
気軽にこれを見るためにクロスフレイムもサンダーも気軽に配れ
サンダーだけでも配れ

31:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ブラックキュレム毎度やれそうって言われてるけど実際どうなん
その評価が全て

32:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ブラックキュレム毎度やれそうって言われてるけど実際どうなん
毎度やれてる
地面が強い環境でもテラス竜舞つららばりで誤魔化せてるし

33:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
こいつが辛くなかった世代あったっけ?

34:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ミライドンとブラックキュレムじゃなくこいつ採用する理由探すならステロかおいかぜになんのかな

35:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
なんだかんだミュウツーは何してくるかわからないって強みあるから
ゼクロムは型が少なすぎ

36:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>あとS130はスカーフ持たせるにしたって色々調整できるからなんやかんや捨てたもんじゃないし
そもそもS135の連中も常にS全振りしてるかっていうとそうでもないしね
その時期の流行によってS振りのラインも変わる

37:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
特性に電気技強化加えようぜ
これならキュレムも得する

38:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ステロ電磁波おいかぜゼクロムか

39:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>こいつが辛くなかった世代あったっけ?
剣盾では最強とは言わんけどちょこちょこ使われてはいたよ

40:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>今の環境ってミュウツーとか活躍できるの?
おいおい電磁波自己再生できる伝説だぜ?

41:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
多分テラスでごまかしつつりゅうのまい入れて全抜きって感じが無難なんだろうが
なんかそれやるならもう少し強い奴居そうな気がして…

42:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>多分テラスでごまかしつつりゅうのまい入れて全抜きって感じが無難なんだろうが
>なんかそれやるならもう少し強い奴居そうな気がして…
それこそブラックキュレムでいいからな
あっちの方が止まりにくいし

43:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
合体してもそんな強くないのが暁ネクロズマと似通ってる

44:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブラックキュレムはなんだかんだ全ポケ2位の攻撃があるからな…

45:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
暁ネクロはあれなんか言われてるほど弱くはねえな?ってなる
まあそうは言ってもこっち使うなら黄昏ネクロ使う程度ではあるが

46:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
とくせいが名前変わっただけのかたやぶりなのはもう少しなんかあってもいいよなとは昔から思う

47:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
特性の強みを失ったグラードンもかなりゴミ
ゲンシカイキして出直してきてくれ

48:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
合体後ならむしろホワイトのが見ないでしょ
ネクロズマにとっての暁はキュレムにとってのホワイトだと思うけど

49:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
尻尾がタービンになってるのはかなり好き

50:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
正直パルキアのがおつらくね
こっちも大概だけどさ

51:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>とくせいが名前変わっただけのかたやぶりなのはもう少しなんかあってもいいよなとは昔から思う
名前変えてすらもらえてないプレッシャーでお茶を濁されてきた4世代あたりのやつらを見ろ!!

52:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
のーてんきよりはいいじゃん

53:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>とくせいが名前変わっただけのかたやぶりなのはもう少しなんかあってもいいよなとは昔から思う
名前だけに自分だけ雷or炎技1.3倍くらいはあっていいよなあ…

54:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
せめて地震覚えろ

55:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
合体ポケモンは合体前が残念なことになりがちだと思ってたらルナアーラが評価上がってるらしくて分からんもんだなって

56:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
とくせいは普通に刺さる場面も多いからなんかコイツの問題はとくせい部分じゃないんじゃないかと思う

57:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>合体ポケモンは合体前が残念なことになりがちだと思ってたらルナアーラが評価上がってるらしくて分からんもんだなって
アイツ器用なエスパー+マルスケだからな

58:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>正直パルキアのがおつらくね
>こっちも大概だけどさ
単体の強さじゃなくて扱い的なことも加味するとキュレムと合体できるスレ画はまだ全然よくて
オリジン得てなおしょうもないディアパルは本当に悲惨だと思う

59:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>のーてんきよりはいいじゃん
かたやぶりと同じで相手依存だしどっこいどっこいな気がする

60:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>正直パルキアのがおつらくね
>こっちも大概だけどさ
タイプとか役割とか被ってる伝説いないからマシだと思う
オリジンじゃなくアナザーの話なら

61:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ディアルガはステルスロック まけるってただ一点で使う気になれる
パルキアはわかんない

62:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ディンルーが防御も固すぎて普通にスレ画相手でも機能するからミライドン対策のついででやられるんだよな

63:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
4世代リメイクと派生タイトルあったのに碌な強化なかったディアパル…

64:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
オリジンはそもそも持ち物固定されるくせに種族値配分が変わるだけなのが終わってる
そこはメガとかゲンシカイキみたいに種族値上げてくれよ…

65:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>4世代リメイクと派生タイトルあったのに碌な強化なかったディアパル…
シンオウで一番強いのがオリギラってのがマジしょうもない

66:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
持ち物固定はザシザマくらい強くないとね…

67:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>タイプとか役割とか被ってる伝説いないからマシだと思う
役割被ってないんじゃなくて役割無いだけだろパルキアは…

68:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>正直パルキアのがおつらくね
>こっちも大概だけどさ
こいつもスカーフしか生きる道ないと思うがスカーフ巻くと一般枠には思った以上に強く出れるから禁伝相手を一般枠に任せればまだ食える
なんてのはパルデアの一般枠がイカれてるから言えるおかしな話だが
後カイオーガ来た時はなんやかんや頼もしいし

69:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
地震覚えるだけでミライドンとキュレムとの差別化できて採用する理由になると思うんだけどな

70:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>4世代リメイクと派生タイトルあったのに碌な強化なかったディアパル…
リメイクがゲーフリ製ならまともな性能のオリジン貰えてたと思うととても悲しい

71:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
改めてすばやさ90極振りで2回舞わないと不安が残るってまあまあイカレてんな

72:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
なんやかんやスカーフディアルガとかチョッキディアルガとか無難に戦えはするよSVでも

73:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
パルキア使うならウネルミナモとかでいいよマジで

74:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
グラカイとかコラミラとか場に出るだけで特性の効力出るやつは強みがわかりやすくていいよね

75:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>オリジンはそもそも持ち物固定されるくせに種族値配分が変わるだけなのが終わってる
>そこはメガとかゲンシカイキみたいに種族値上げてくれよ…
それやると先に出したオリジンギラティナと格差が生じちゃうから許してほしい

76:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>合体ポケモンは合体前が残念なことになりがちだと思ってたらルナアーラが評価上がってるらしくて分からんもんだなって
ルナアーラは初出からずっと強いしエスパーゴーストは4倍弱点2つで2倍弱点が無いから合体する意味が現状ほぼない
ネクロズマZあった頃は月食ならではの強みもあったんだけど今無いしな

77:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
BDSP環境ならオリジン両方強いと思うよ
だからなんだって話だけど…

78:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>それやると先に出したオリジンギラティナと格差が生じちゃうから許してほしい
ギラティナも合わせて上方修正すればよかっただけの話だろ!?なんで下に揃えるんだよ

79:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
こいつにスカーフ持たせるとと先発に多いパオミラコラにバレるのが辛い

80:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
BDSP環境って5世代以降のインフレポケモンたちが一切いない環境じゃあ…

81:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
オリジンディアルガ浮遊ならなあって

82:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>リメイクがゲーフリ製ならまともな性能のオリジン貰えてたと思うととても悲しい
まだこんな事言ってる奴いるのか…

83:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
レートもないBDSPで強くても何の価値もねえよ

84:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ゼクロムになることに全てを捧げた

85:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
多分見ることないと思うけどもしソルガレオが対面いたらほぼ確実にスカーフだよ
アイツあれしか生きる道ないから

86:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
そもそもオリジンディアパルゲーフリ製のレジェンズ産じゃねえかよ見苦しい

87:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
見た目の歪さは凄い好きなんだけどなオリジンディアパル

88:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>そもそもオリジンディアパルゲーフリ製のレジェンズ産じゃねえかよ見苦しい
普通に同郷のオオニューラとかガチグマとか強いからな

89:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
合わせて実装されたはずのオリジンディアパルはアレで元からいたオリジンギラティナだけそれなりってのが残酷

90:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ヒスイ組オオニューラガチグマイダイトウとかがっつり強く調整したのも多いから
ディアパルオリジンはわざわざ弱く調整したんだろうなあってのが分かってつらい

91:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ぶっちゃけオリギラも次世代でテラスタル剥奪されたら多分また沈みそう

92:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
これでも剣盾なら結構強かったと思うオリジンディアパル

93:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ゼクロムに…!

94:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
独自性あるカロス伝説使いたいよ

95:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ヒスイ組オオニューラガチグマイダイトウとかがっつり強く調整したのも多いから
>ディアパルオリジンはわざわざ弱く調整したんだろうなあってのが分かってつらい
アヤシシとかウォーグルとかクレベースみたいなのもいるしそこまで考えてないと思うよ

96:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>これでも剣盾なら結構強かったと思うオリジンディアパル
種族値だけ見るならアナザーの上位互換だしな

97:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
テレパシーって名前からイメージされる効果じゃないよね

98:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ヒスイウォーグルはオーラウィングを放出しろ

99:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>アヤシシとかウォーグルとかクレベースみたいなのもいるしそこまで考えてないと思うよ
アヤシシはともかくウォーグルやクレベースは分かりやすい長所があるし考えて無いってことは無いと思うよ

100:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
少なからず強みのあるポケモン作ろうって気概は感じるよなヒスイのポケモン
それだけにディアパルはマジでどうしたのって感じだけど…

101:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>種族値だけ見るならアナザーの上位互換だしな
そうなのだろうか…

102:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
アヤシシは何なんだろうな
威嚇トリルにビビったのかな

103:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ヒスイウォーグルはまあ特性と専用技強いよねとは思うがヒスイクレベースの長所って何だ…?

104:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
タイプはまあ強いからな
リキキリンの数が減ると困るからとかその辺の理由な気がする

105:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ランクマで一番使われてる禁伝がミライドンで一番評価低そうなのがスレ画って同タイプ内でここまでまじまじと格差付けられてるのも中々ないと思う

106:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
オリジンパルキアのS120は剣盾なら大分活きたと思う
ディアルガも特殊火力かなり上がってるし

107:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ガチグマオオニューライダイトウが例外だったのでは説
にしては例外が多すぎるか

108:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>アヤシシは何なんだろうな
>威嚇トリルにビビったのかな
威嚇バリアーラッシュに震えたよ

109:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ヒスイウォーグルはまあ特性と専用技強いよねとは思うがヒスイクレベースの長所って何だ…?
一致技二つがイカサマダイスに対応してるところ
他には受けループの対オーガポン枠もあるけどこっちは偶然な気がする

110:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
Hウォーグルは聞き齧った程度だけど色眼鏡ワイドフォースのイメージがある

111:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ガチグマオオニューライダイトウが例外だったのでは説
>にしては例外が多すぎるか
例外ってかシンプルにそいつらが上位3体ってだけの話だなそれ

112:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
オリジンは特性変えない時点で…

113:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ヒスイクレベースはぱっと見より強くてびっくりする枠

114:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>ランクマで一番使われてる禁伝がミライドンで一番評価低そうなのがスレ画って同タイプ内でここまでまじまじと格差付けられてるのも中々ないと思う
むしろ同タイプに最強クラスがいるからこうなってる
ミライドンの一貫作ったら終わるから必然的にゼクロムも通らなくなる

115:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>一致技二つがイカサマダイスに対応してるところ
長所の割に代償がでかすぎる…
>他には受けループの対オーガポン枠もあるけどこっちは偶然な気がする
こっちは知らんかった

116:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
上位でもやってける訳じゃないけどウインディもヌメルゴンも悪くはない

117:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
初期レギュだとウインディもヌメルゴンも確かに強かったか
じゃあむしろアヤシシとかが例外か…

118:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ブリジュラスとは明確に役割変わるから今でも居場所ないわけじゃないんだよなヒスイヌメ

119:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>オリジンは特性変えない時点で…
だって下手に専用の強特性付けちゃったらオリジンギラティナ君に申し訳ないし…

120:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
鋼竜連続で出すのやっぱ狂ってるわ

121:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
ヌメルゴンも原種に熱湯渡してヒスイにはないから慎重に調整した後がある

122:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
いいんだよギラティナなんて元々はぐれものなんだから気遣わなくて…

123:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>だって下手に専用の強特性付けちゃったらオリジンギラティナ君に申し訳ないし…
マタドガスみたいに浮遊以外の特性くれよ!

124:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
絶対にトップメタになると思っていたバサギリがそこまで強くなかったのがビックリだよ俺
同時に連撃解禁されたのが悪いと思っていたけれどレギュHでも微妙だったし

125:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
合体技の仕様がカス
演出もカス

126:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>絶対にトップメタになると思っていたバサギリがそこまで強くなかったのがビックリだよ俺
>同時に連撃解禁されたのが悪いと思っていたけれどレギュHでも微妙だったし
ウーラオスって知ってる?

127:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>鋼竜連続で出すのやっぱ狂ってるわ
三連続で御三家に炎闘出すようなところだぞ?!

128:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
アヤシシは単に特性と習得技の方向性がとっ散らかってるだけだと思う
いかくできるんなら猫騙しとかACデバフ技辺りで妨害すればいいのにしないしアタッカーとしても微妙
性能コンセプトが迷子の典型

129:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>鋼竜連続で出すのやっぱ狂ってるわ
ほのおかくとう御三家の話した?

130:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
オリジンギラティナが浮遊なんだから別に浮遊で揃えてもいいと思うけどそれやると今度はディアルガが強くなりすぎるんだろうな

131:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>>絶対にトップメタになると思っていたバサギリがそこまで強くなかったのがビックリだよ俺
>>同時に連撃解禁されたのが悪いと思っていたけれどレギュHでも微妙だったし
>ウーラオスって知ってる?
レギュHって知ってる?

132:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>アヤシシは単に特性と習得技の方向性がとっ散らかってるだけだと思う
>いかくできるんなら猫騙しとかACデバフ技辺りで妨害すればいいのにしないしアタッカーとしても微妙
>性能コンセプトが迷子の典型
オドアンの生き残りまだいたんだ…

133:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
言うてまあSVで浮遊オリジンディアルガ使えても良くて中堅くらいな気はする現状とは話変わりまくるとは思うが
剣盾だとちょっと待ってくれってなるだろうけど

134:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
超絶カイリューまみれかつウーラオス無し環境でも活躍できなかったバサギリ君はもう今後一生輝くことは無いだろうな…

135:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
なんつーかアイツ岩石アックス大前提であれが命中100だったとしてアックス以外何すんのお前って感じなのがな
ヒスイケンキは色々やれたが

136:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon
>なんつーかアイツ岩石アックス大前提であれが命中100だったとしてアックス以外何すんのお前って感じなのがな
一発耐えるタイプの組み合わせでもないから結局スカーフ巻くしかなくて
スカーフ巻くなら命中と付き合わないといけないストレスがな…
いわわざの個性を命中に見出してるのマジで勘弁して欲しい

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