1:名無しのポケトレ06/01(木)17:34:46No.1063053456+
何が残ってるの…？
2:名無しのポケトレ06/01(木)17:35:20No.1063053585+
敗北者
3:名無しのポケトレ06/01(木)17:35:31No.1063053642+
D高いし…無効タイプもあるし…
4:名無しのポケトレ06/01(木)17:36:37No.1063053933そうだねx10
>何が残ってるの…？
過去の栄光かな…
5:名無しのポケトレ06/01(木)17:36:39No.1063053939そうだねx8
テラスタルあるこの世代ですら使えないなら
もう永久に活躍出来る機会ないでしょ
6:名無しのポケトレ06/01(木)17:38:59No.1063054557そうだねx13
>>何が残ってるの…？
>過去の栄光かな…
初代ですらそこまで強いわけじゃないのに…
7:名無しのポケトレ06/01(木)17:40:14No.1063054857+
没収は教え技かなってのはあるけどこころのめ教え技はありえ無さそうだしただただ可哀想
8:名無しのポケトレ06/01(木)17:40:18No.1063054880+
初代では旅パのエースだったよ
9:名無しのポケトレ06/01(木)17:40:30No.1063054916そうだねx16
考察が進んでない原始の環境では強いと言われてたんだから過去の栄光自体はあるよ
小学校時代みんなからモテてた奴が大人になって冷静になったらそんなでもなかったみたいな感じだよ
10:名無しのポケトレ06/01(木)17:41:29No.1063055153+
どくびしと地割れが猛威振るってる今作の環境だと浮いてるってのが強みではあるんだけど
耐性うんちな氷をテラスタルで捨てると飛行の強みも消えちゃうのは何とも…
11:名無しのポケトレ06/01(木)17:42:23No.1063055358そうだねx3
こころのめ自体なくなってるのか
まあ…どうせ使わないしいっか…
12:名無しのポケトレ06/01(木)17:42:35No.1063055408+
氷がそもそも…
13:名無しのポケトレ06/01(木)17:43:38No.1063055698+
耐久氷に絞ってももっと強いの幾らでも居るんだよな
14:名無しのポケトレ06/01(木)17:43:48No.1063055729そうだねx7
赤緑のシナリオクリアで強かった罪で何年も罰を受け続けてる
15:名無しのポケトレ06/01(木)17:44:28No.1063055911そうだねx1
初代で強いのはこいつというよりふぶきだからな…
16:名無しのポケトレ06/01(木)17:44:52No.1063056039+
弱いタイプをテラスタルでカバーできる！最強！
17:名無しのポケトレ06/01(木)17:45:34No.1063056228+
雪降らし+雪隠れぐらいの特性与えてもバチは当たらんと思う
それでも使えないまであるし
18:名無しのポケトレ06/01(木)17:45:39No.1063056259+
テラス切る前提の耐久氷としてもレジアイスが同時入国なのでこいつ使う理由ほとんどない
19:名無しのポケトレ06/01(木)17:46:04No.1063056363そうだねx1
無法タイプだった（それも技の）名残りの罰にしては罰の期間長すぎやしないか
20:名無しのポケトレ06/01(木)17:46:37No.1063056505+
>心眼零度コンボすら没収された
マジか
21:名無しのポケトレ06/01(木)17:46:52No.1063056567+
ダブルの雪パで素早さ操作しながら新しくもらったてだすけで頑張る感じかなあ
22:名無しのポケトレ06/01(木)17:47:21No.1063056685+
ガラルフリーザーも弱いし根本的にステ振りが間違っているのか？
23:名無しのポケトレ06/01(木)17:48:35No.1063057011そうだねx3
やはり…逆さバトルか！？
24:名無しのポケトレ06/01(木)17:49:11No.1063057143そうだねx2
>ガラルフリーザーも弱いし根本的にステ振りが間違っているのか？
タイプが弱いって方が大きいと思う
ガラルの方は特にエスパーの数少ない強みのフィールド効果の恩恵浮いてるせいで受けられないのがめちゃくちゃ痛かったし
25:名無しのポケトレ06/01(木)17:49:17No.1063057173そうだねx5
もうゆきふらしあげなよ
26:名無しのポケトレ06/01(木)17:49:54No.1063057328+
全身弱点なだけでさすがに硬いからオボン辺り持って身代わり零度してるだけで鬱陶しそうではある
ヘイラッシャ？そうだね
27:名無しのポケトレ06/01(木)17:50:16No.1063057427+
サンダーが種族値そのまんまで氷飛行になっても間違いなく弱いからな
28:名無しのポケトレ06/01(木)17:50:22No.1063057446+
見た目は好きよ
29:名無しのポケトレ06/01(木)17:51:01No.1063057620+
>テラス切る前提の耐久氷としてもレジアイスが同時入国なのでこいつ使う理由ほとんどない
エレキとドラゴしか入ってないぞ
30:名無しのポケトレ06/01(木)17:51:07No.1063057644+
レイドで心眼レイド出来たらなあ
31:名無しのポケトレ06/01(木)17:51:24No.1063057729+
元から心の目零度なんかしてなかつただろ
32:名無しのポケトレ06/01(木)17:52:07No.1063057922+
4倍弱点消せるんだろ？弱いはずがない
33:名無しのポケトレ06/01(木)17:52:11No.1063057942+
無駄のないステータスのパルデアだとその辺の野良ポケモンにも簡単に負けそう
34:名無しのポケトレ06/01(木)17:53:15No.1063058233+
ガラルフリーザーは環境が悪いだけでやれるスペックはあったと思う
あと冷Bがダイマで耐えられる環境が悪い
35:名無しのポケトレ06/01(木)17:53:37No.1063058340+
耐久型ってほど耐久高いわけでもないし全身弱点の敏感ボディだし火力は一般ポケと比較しても低い
36:名無しのポケトレ06/01(木)17:54:09No.1063058496そうだねx1
見た目は一番好き
37:名無しのポケトレ06/01(木)17:54:35No.1063058600+
もう容量がカツカツなんて時代じゃないのになんでわざ消すんだろうな…
38:名無しのポケトレ06/01(木)17:55:27No.1063058836+
>もう容量がカツカツなんて時代じゃないのになんでわざ消すんだろうな…
工数削減とバランス調整
39:名無しのポケトレ06/01(木)17:57:05No.1063059293+
こいつ3Dグラも微妙なんだよな
絵のようなスラッとした感じがまるでない
40:名無しのポケトレ06/01(木)17:57:23No.1063059381+
>耐久型ってほど耐久高いわけでもないし全身弱点の敏感ボディだし火力は一般ポケと比較しても低い
90-100-125が耐久高くないって言われるのすげえな 特性抜きのチオンジェンと同じくらいはあるのに
41:名無しのポケトレ06/01(木)17:57:37No.1063059432+
ここまでタイプ特性種族値が致命的に噛み合ってない準伝もそうそういない
42:名無しのポケトレ06/01(木)17:57:45No.1063059459そうだねx3
>工数削減とバランス調整
わざ消したことで毎回なんか余計な不具合発生してない？
見なかったことにすれば工数0？
43:名無しのポケトレ06/01(木)17:58:20No.1063059606+
>もうゆきふらしあげなよ
ゆきふらし貰ったところで使うか…？
と思ったけど浮いてるし追い風あるしで流石に使いどころはあるか
44:名無しのポケトレ06/01(木)17:58:40No.1063059688そうだねx4
まぁ他の2鳥もそんないいものは与えられ…
てだすけサンダー…？
45:名無しのポケトレ06/01(木)17:59:00No.1063059783+
属性変えて耐久できたとしても積み技がないし
どうあがいてもゴミ
46:名無しのポケトレ06/01(木)17:59:24No.1063059883+
今の時代の氷タイプは特性で性能盛るイメージがあるけど
特性変えられない分新技貰わんと厳しそう
47:名無しのポケトレ06/01(木)17:59:37No.1063059945+
>わざ消したことで毎回なんか余計な不具合発生してない？
>見なかったことにすれば工数0？
ポケモンと技増やしたら多分バグの数10倍くらいになるよ
48:名無しのポケトレ06/01(木)17:59:52No.1063060008+
じゃあこうしましょう
とくせいで氷技の命中+20(絶対零度含む)
49:名無しのポケトレ06/01(木)18:00:15No.1063060107そうだねx1
>90-100-125が耐久高くないって言われるのすげえな 特性抜きのチオンジェンと同じくらいはあるのに
氷/飛行がね…
50:名無しのポケトレ06/01(木)18:00:52No.1063060309+
ダイジェット環境でも活躍できなかったひこうタイプに居場所はないよ
51:名無しのポケトレ06/01(木)18:00:56No.1063060328+
バランス調整ろくにできてないし技関連は仕方ないところはあるけど種族値や威力ナーフは寒い
52:名無しのポケトレ06/01(木)18:01:03No.1063060360そうだねx4
>わざ消したことで毎回なんか余計な不具合発生してない？
技削除と不具合は関係ないだろう
どっちにしても不具合は仕込んでたと思う
53:名無しのポケトレ06/01(木)18:01:26No.1063060452+
ポケモンと技の数減らしたSVでさえあの惨状なのにそれらの数を倍にしたらどうなると思う？
54:名無しのポケトレ06/01(木)18:01:31No.1063060471+
氷飛行じゃなくて任意の複合タイプに出来たとしても無理だわ
技がクソ過ぎる
55:名無しのポケトレ06/01(木)18:01:38No.1063060503+
6世代移行時に特殊技の威力軒並みナーフしたの忘れてないかんな
56:名無しのポケトレ06/01(木)18:02:51No.1063060839+
こころのめがこいつ含めてほぼ使われてなかっただけだよ
57:名無しのポケトレ06/01(木)18:03:27No.1063061018+
>6世代移行時に特殊技の威力軒並みナーフしたの忘れてないかんな
5世代で特殊技ぶっぱしまくって暴れた奴らがいるせいなので妥当なナーフ
58:名無しのポケトレ06/01(木)18:04:08No.1063061206+
ガチ環境で戦うには厳しいのは分かるけど
テラスタル使えばなんとかならん？
59:名無しのポケトレ06/01(木)18:04:31No.1063061316+
氷タイプってインチキ特性か超強力な専用技ないとキツいよな
60:名無しのポケトレ06/01(木)18:04:32No.1063061321+
5世代で暴れた特殊技って流星群とか潮吹きとか熱風とか吹雪じゃん！
61:名無しのポケトレ06/01(木)18:05:22No.1063061543+
>5世代で暴れた特殊技って流星群とか潮吹きとか熱風とか吹雪じゃん！
なみのりドロポン撃ってたグドラも戦犯だぞ
62:名無しのポケトレ06/01(木)18:06:10No.1063061753+
サンダーはいつもそれなりの強さを保ってていいよな…
63:名無しのポケトレ06/01(木)18:06:17No.1063061779+
>氷タイプってインチキ特性か超強力な専用技ないとキツいよな
最近のはモスノウみたいに不遇なタイプと低い種族値補う強い特性貰ってるんだけど
旧世代のはどうしてもね…
64:名無しのポケトレ06/01(木)18:06:39No.1063061877+
>サンダーはいつもそれなりの強さを保ってていいよな…
タイプが強い
これに尽き申す…
65:名無しのポケトレ06/01(木)18:06:50No.1063061934そうだねx3
準伝でネタにされてたポケモンといえばエンテイだったけどその頃からエンテイより弱かったよなこいつ
66:名無しのポケトレ06/01(木)18:07:20No.1063062067+
どうしてマイナーから技を奪うんですか？
そんなことするならザシアンからきょじゅうざん没収くらいされないと不公平じゃないですか
67:名無しのポケトレ06/01(木)18:07:39No.1063062171そうだねx1
>6世代移行時に特殊技の威力軒並みナーフしたの忘れてないかんな
あれでc110とかじゃ眼鏡アタッカーとして機能しなくなったのキツかったなあ
あと不意打ちで悪さしてたのメガガルとメガクチなのに70に下げた7世代
68:名無しのポケトレ06/01(木)18:08:16No.1063062347+
>サンダーはいつもそれなりの強さを保ってていいよな…
電気飛行ってメリットしかないタイプだもんな
69:名無しのポケトレ06/01(木)18:08:36No.1063062443+
ブリザポスみたいにステと技揃ってりゃ戦えるよ
70:名無しのポケトレ06/01(木)18:09:02No.1063062571+
>どうしてマイナーから技を奪うんですか？
>そんなことするならザシアンからきょじゅうざん没収くらいされないと不公平じゃないですか
無くなったら無くなったでアイヘでクソゲー仕掛けられるぞ
71:名無しのポケトレ06/01(木)18:09:15No.1063062622そうだねx2
ブイズの大半も
もう使うなってレベルに産廃化してるよね
72:名無しのポケトレ06/01(木)18:09:47No.1063062776+
鋼の耐性調整されたりしたんだし氷も調整入れていいんじゃない？
73:名無しのポケトレ06/01(木)18:09:53No.1063062803+
物理のサブウェポンが威力75の3色パンチとか威力65の3色牙なのに
特殊は割と誰でも冷ビとか大文字とかの高威力サブウェポン持てて格差あったから下方修正は仕方ないよ
74:名無しのポケトレ06/01(木)18:10:26No.1063062954+
>ブリザポスみたいにステと技揃ってりゃ戦えるよ
それで戦えないポケモンってなんだよ！
75:名無しのポケトレ06/01(木)18:10:27No.1063062962+
サンダーとフリーザ―の種族値入れ替えればどっちも喜ぶのでは？
サンダーの素早さ低くなるから駄目か
76:名無しのポケトレ06/01(木)18:10:36No.1063063004+
>ブイズの大半も
>もう使うなってレベルに産廃化してるよね
ブイズなんて半分以上は元から死んでた奴らだから…
77:名無しのポケトレ06/01(木)18:10:40No.1063063017+
>鋼の耐性調整されたりしたんだし氷も調整入れていいんじゃない？
氷だからでめちゃくちゃステ盛ってるポケモンが多い以上厳しい
78:名無しのポケトレ06/01(木)18:10:46No.1063063050+
バトレボ時代に一度だけ心の目零度にやられたことある
ヨノワールの岩雪崩をヨロギのみで耐えて見事に決めてきた
すげえ輝いてたぜアイツ
そこから対戦で見たことないけど
79:名無しのポケトレ06/01(木)18:11:06No.1063063145+
特殊はまた非接触技も多いからな
80:名無しのポケトレ06/01(木)18:11:31No.1063063275+
こいつにとっては第二世代で特攻と特防が分かれたのが全ての悲劇の始まり
81:名無しのポケトレ06/01(木)18:11:49No.1063063361+
氷飛複合ってそもそもお互いの技範囲重なっちゃってるんだよなぁ
82:名無しのポケトレ06/01(木)18:11:51No.1063063373+
>特殊はまた非接触技も多いからな
昔はめざパまであったしな
83:名無しのポケトレ06/01(木)18:12:06No.1063063443+
旧物理特殊のタイプ分け方が微妙に残ってるのは割と好き
84:名無しのポケトレ06/01(木)18:12:52No.1063063682+
>氷飛複合ってそもそもお互いの技範囲重なっちゃってるんだよなぁ
未だにフリーザーとデリバード以降増えてない複合タイプなだけはある
85:名無しのポケトレ06/01(木)18:12:58No.1063063709+
ブイズっていうか範囲狭い単タイプ特殊アタッカーがねめざパないのきついわな
ブイズはまだ種族値はマシだけど
86:名無しのポケトレ06/01(木)18:12:59No.1063063716+
>ブイズの大半も
>もう使うなってレベルに産廃化してるよね
元からブラッキーシャワーズニンフィアたまにエーフィグレイシアしか使われていなかったのでは？
87:名無しのポケトレ06/01(木)18:14:17No.1063064093+
めざパのないサンダースは死亡宣告もいいところ
88:名無しのポケトレ06/01(木)18:14:25No.1063064130+
五世代のダースはそこそこ強かったぞ
Sは110抜きくらいで耐久調整して球持たせて
89:名無しのポケトレ06/01(木)18:14:31No.1063064166+
わざわざこころのめ取り上げる必要ある？
ただのロマンコンボなだけで暴れてたわけでもないのに
90:名無しのポケトレ06/01(木)18:14:43No.1063064234そうだねx1
>>ブイズの大半も
>>もう使うなってレベルに産廃化してるよね
>元からブラッキーシャワーズニンフィアたまにエーフィグレイシアしか使われていなかったのでは？
S130が機能しててめざパあった時代はサンダースもよく見たものだが
今は…
91:名無しのポケトレ06/01(木)18:14:48No.1063064260+
ブリザポスも氷柱針と馬力と馬鹿力没収されてんだぞ
92:名無しのポケトレ06/01(木)18:15:16No.1063064400+
配分がそもそも…
93:名無しのポケトレ06/01(木)18:15:20No.1063064419そうだねx3
シャワーズはスイクンでいいし
サンダースはライコウでいいし
ブースターはエンテイでいいし
そんなもんなんだよなブイズ
94:名無しのポケトレ06/01(木)18:15:47No.1063064556+
フリーザー仮面様はどうなの？
95:名無しのポケトレ06/01(木)18:15:49No.1063064567+
>わざわざこころのめ取り上げる必要ある？
>ただのロアレンボなだけで暴れてたわけでもないのに
心の眼自体が不要だと判定されたからな
96:名無しのポケトレ06/01(木)18:15:52No.1063064575+
プテラvsサンダースは手に汗握る局面だったりしたんですぞ…
97:名無しのポケトレ06/01(木)18:15:57No.1063064607+
レントラーとかエレキブルとか電気単物理アタッカーって救済されたの？
98:名無しのポケトレ06/01(木)18:16:00No.1063064626+
技没収とか調整しきれないなら余計なことしないでくれ
99:名無しのポケトレ06/01(木)18:16:23No.1063064731+
まぁ正直対戦なんてしてる人少ないからな
100:名無しのポケトレ06/01(木)18:16:25No.1063064740+
ちょっと待ってどくびしと地割れ！？
どうなってんの今…
101:名無しのポケトレ06/01(木)18:16:34No.1063064784+
特殊氷のメインウェポンって何持つんだ？
102:名無しのポケトレ06/01(木)18:16:35No.1063064791+
没収の変わりに新しい強みとかなにか貰えてないのか？
103:名無しのポケトレ06/01(木)18:16:47No.1063064849そうだねx1
>レントラーとかエレキブルとか電気単物理アタッカーって救済されたの？
メインウェポンがワイルドボルトから更新されない限りは無理だと思う
104:名無しのポケトレ06/01(木)18:17:35No.1063065107+
サンダース昔は強かったんだけどな
105:名無しのポケトレ06/01(木)18:17:42No.1063065147+
もうボルテッカーは諦めるからでんこうそうげきくれないかな…
106:名無しのポケトレ06/01(木)18:17:54No.1063065196そうだねx3
>シャワーズはスイクンでいいし
>サンダースはライコウでいいし
>ブースターはエンテイでいいし
>そんなもんなんだよなブイズ
でいいって準伝相手ならそうなっても別におかしいものでもないような気がするが
107:名無しのポケトレ06/01(木)18:18:01No.1063065227+
雷鳴下痢バラ撒いてくだち！
108:名無しのポケトレ06/01(木)18:18:24No.1063065353そうだねx5
>まぁ正直対戦なんてしてる人少ないからな
だって年々つまらなくなるもん
出てくるメンツも大差ないし
109:名無しのポケトレ06/01(木)18:18:27No.1063065376+
サンダース使うならだいたいロトムで良くねっていう
110:名無しのポケトレ06/01(木)18:18:28No.1063065384+
でんこうそうげきを電気物理アタッカーに配ろう！
111:名無しのポケトレ06/01(木)18:18:43No.1063065445そうだねx1
>シャワーズはスイクンでいいし
受けはブラッキーしかり比較的ブイズの強みの搦手豊富に活かせるからシャワーズとスイクンは別にそこまで被ってないと思う
>ブースターはエンテイでいいし
ここは最初から物理と特殊で受けの役割全然違う
>サンダースはライコウでいいし
これはまぁそうだね…
112:名無しのポケトレ06/01(木)18:18:48No.1063065468+
>雷鳴下痢バラ撒いてくだち！
格闘じゃねーか！
113:名無しのポケトレ06/01(木)18:19:07No.1063065569そうだねx3
>でいいって準伝相手ならそうなっても別におかしいものでもないような気がするが
そうだよ？
準伝がいる限り一握り以外の一般ポケモンなんてわざわざ使う理由がねえんだ
まあスレ画はその準伝なんだが…
114:名無しのポケトレ06/01(木)18:19:33No.1063065688+
ところでファイヤーはもえつきる使えるのかい？
