【ポケモン】これ以前と以降でファン層変わった感じがある

123/04/19(水)07:49:44名無しのポケトレNo.1048645796+

ポケモンのIPビジネス化が加速したのがちょうどその後くらいよな

223/04/19(水)07:54:37名無しのポケトレNo.1048646389+

ポケモンはHGSSまで(BW・BW2除く)って人よく見る

323/04/19(水)07:55:48名無しのポケトレNo.1048646558+

増田が実権握り始めた頃

423/04/19(水)07:56:19名無しのポケトレNo.1048646636そうだねx11

BWはポケセンでトレーナーグッズがめっちゃ売れるようになったので一応は合ってる
けどXYでその傾向一旦止んでたから以降以後で綺麗に別けるの難しくない？

523/04/19(水)08:07:19名無しのポケトレNo.1048648192+

XYは人気が跳ねたトレーナーそういやいねぇな

623/04/19(水)08:08:46名無しのポケトレNo.1048648424そうだねx2

>ポケモンはHGSSまで(BW・BW2除く)って人よく見る
初代金銀あたりから遊んでた人がちょうど大人になる世代なんだろうな

723/04/19(水)08:09:19名無しのポケトレNo.1048648523そうだねx1

客層が出たり入ったりしてんじゃなくて元からいろんな客層が内包されててシリーズごとに声がでかくなったり小さくなってるだけって気はする

923/04/19(水)08:11:48名無しのポケトレNo.1048648975そうだねx60

>（ｒｙ
客層変わる前の時代の人来たな

1023/04/19(水)08:16:04名無しのポケトレNo.1048649704そうだねx16

(ry！？

1123/04/19(水)08:24:18名無しのポケトレNo.1048650992+

XYで一番人気なのはサナ…？アニメのセレナはむちゃくちゃ人気

1223/04/19(水)08:26:26名無しのポケトレNo.1048651350+

>XYで一番人気なのはサナ…？アニメのセレナはむちゃくちゃ人気
アニメ除くと冗談抜きにオカルトマニア
つまるところゲーム主導で人気出たのが居ない

1323/04/19(水)08:27:16名無しのポケトレNo.1048651493+

XYの最も人気のトレーナーキャラは恐らくフラダリ

1423/04/19(水)08:28:34名無しのポケトレNo.1048651678+

その代わりにゲッコウガやニンフィアとかポケモンに人気集中したから…

1523/04/19(水)08:28:54名無しのポケトレNo.1048651746そうだねx12

XYの本編の記憶あんまりない

1623/04/19(水)08:33:08名無しのポケトレNo.1048652300そうだねx7

XYはジムリーダー2人くらいしか思い出せないし四天王も怪しい

1723/04/19(水)08:33:16名無しのポケトレNo.1048652322そうだねx2

>XYの本編の記憶あんまりない
クソァ！！！！

1823/04/19(水)08:39:25名無しのポケトレNo.1048653106そうだねx2

AZにゃんが何やってたかマジ何も思い出せない

1923/04/19(水)08:41:00名無しのポケトレNo.1048653337そうだねx3

>その代わりにゲッコウガやニンフィアとかポケモンに人気集中したから…
新規ポケも大半は過去資産の利用であるメガシンカのインパクトの陰に隠れがちなのがな…

2023/04/19(水)08:43:16名無しのポケトレNo.1048653680そうだねx2

サンムーンで復帰した人多そう

2123/04/19(水)08:48:03名無しのポケトレNo.1048654316+

いつものXY嫌いさん来てない？
それともこれがデフォの評価なの？

2223/04/19(水)08:48:49名無しのポケトレNo.1048654443+

BW嫌いな人はSMも正直嫌ってる気がする

2323/04/19(水)08:50:57名無しのポケトレNo.1048654767そうだねx11

BWのスレでXYの話してる時点でね…

2423/04/19(水)09:05:55名無しのポケトレNo.1048657091そうだねx6

>いつものXY嫌いさん来てない？
>それともこれがデフォの評価なの？
そういうのはXYを腐してるレスにうんこ付いたり隔離されたりするか否かで判断出来る

2523/04/19(水)09:23:03名無しのポケトレNo.1048659684+

>ポケモンのIPビジネス化が加速したのがちょうどその後くらいよな
めちゃくちゃ迷走したな…
ゆめしま…アチャモくじ…映画謎の二本だて…

2623/04/19(水)09:25:41名無しのポケトレNo.1048660091+

ゲームの完成度がHGSSの時代がピークなんだよな

2723/04/19(水)09:31:41名無しのポケトレNo.1048660993+

DPで厨二病要素の先駆けみたいなのはあったと思う
本格的にそれがストーリーの中心になったのがBWってだけで

2823/04/19(水)09:34:29名無しのポケトレNo.1048661402+

キャラの濃さを掘り下げる方向に行って新規層開拓が出来たのが良かったと思う

2923/04/19(水)09:35:52名無しのポケトレNo.1048661626+

>キャラの濃さを掘り下げる方向に行って新規層開拓が出来たのが良かったと思う
トレーナーじゃなくモンスターに比重を置いていた既存客層離れも起きたようだが…

3023/04/19(水)09:35:57名無しのポケトレNo.1048661640そうだねx2

XYは悪くないけど友達キャラすら1ミリも印象残らないレベルで薄いのはやり過ぎだと思う

3123/04/19(水)09:37:27名無しのポケトレNo.1048661873+

>>キャラの濃さを掘り下げる方向に行って新規層開拓が出来たのが良かったと思う
>トレーナーじゃなくモンスターに比重を置いていた既存客層離れも起きたようだが…
モンスターの比重ってそもそもそれ以前にあったのか？
むしろ伝説とかの掘り下げはより深いと思うんだけど

3223/04/19(水)09:38:14名無しのポケトレNo.1048662020そうだねx3

言っちゃなんだけどモンスターだけ推していっても限界は見えてるよね
多くの人は人間ドラマが好きだし

3323/04/19(水)09:39:17名無しのポケトレNo.1048662192そうだねx4

>言っちゃなんだけどモンスターだけ推していっても限界は見えてるよね
>多くの人は人間ドラマが好きだし
何にしたってそれにプラスして人間ドラマがあった方が面白いしな
まずミュウツーがそれだし

3423/04/19(水)09:39:20名無しのポケトレNo.1048662200そうだねx4

ゲームのポケモン喋らないしね

3523/04/19(水)09:40:04名無しのポケトレNo.1048662304そうだねx3

>言っちゃなんだけどモンスターだけ推していっても限界は見えてるよね
>多くの人は人間ドラマが好きだし
それはその通りで実際なんか違うって離れた層よりも入ってくる層のが多かった

3623/04/19(水)09:41:01名無しのポケトレNo.1048662450そうだねx2

フラダリとギルガルド使ったという理由でガンピしか覚えてない

3723/04/19(水)09:41:41名無しのポケトレNo.1048662553+

BW以降はゲーフリの悪ノリも加速していったって意見もあったなあ
元々オタク集団だったけど気持ち悪く露悪方向にシフトしたとか

3823/04/19(水)09:43:46名無しのポケトレNo.1048662862+

>BW以降はゲーフリの悪ノリも加速していったって意見もあったなあ
>元々オタク集団だったけど気持ち悪く露悪方向にシフトしたとか
いってもORASのクリア後ストーリーとシーキンセツ以外はまあ好みの問題だと思う
まあそれにしてもBWシリーズはオタクっぽさがあるとは思うけど

3923/04/19(水)09:43:46名無しのポケトレNo.1048662865+

ゲームフリークの増田閥と杉森閥が争って増田閥が勝ったみたいな話昔聞いたけど何処まで本当なんだろう
杉森の弟子のBWキャラとポケモンデザインの人が増田にﾋで嫌味言ったりした挙句いつのまにか退社したのは知ってるけど

4023/04/19(水)09:44:48名無しのポケトレNo.1048663020+

>BW以降はゲーフリの悪ノリも加速していったって意見もあったなあ
>元々オタク集団だったけど気持ち悪く露悪方向にシフトしたとか
それはぶっちゃけ自分が老けてしまったんだ…
最近の若者の言動は目に余るみたいなものだ

4123/04/19(水)09:45:09名無しのポケトレNo.1048663087そうだねx8

>ゲームフリークの増田閥と杉森閥が争って増田閥が勝ったみたいな話昔聞いたけど何処まで本当なんだろう
そんなの回答できるやつこんなところにいないよ

4223/04/19(水)09:45:13名無しのポケトレNo.1048663105+

>DPで厨二病要素の先駆けみたいなのはあったと思う
>本格的にそれがストーリーの中心になったのがBWってだけで
ポケモンを捕まえ所有するのは人間のエゴではないか？みたいな問いが提起されるんだけど
これポケモンやったことのない人からしたら意味わからんだろと思った
あと世界が滅ぶの滅ばないのみたいな話やりたさ過ぎだろとも

4323/04/19(水)09:46:43名無しのポケトレNo.1048663352そうだねx2

BWすごく好きなんだけどそうかそれは俺がオタクだったからか…
BGMとかめっちゃよくない？

4423/04/19(水)09:47:08名無しのポケトレNo.1048663403+

モンスターに焦点当てたストーリーを作ろうにも結局モンスターをある種擬人化させなきゃ成り立たないから結局はヒューマンドラマじみてくる

4523/04/19(水)09:47:16名無しのポケトレNo.1048663430+

悪いこと言うけどBWの時期のポケモン映画どれも楽しめなかった

4623/04/19(水)09:48:15名無しのポケトレNo.1048663590+

>BGMとかめっちゃよくない？
BWの曲はシリーズ随一でキャッチーだと思う
イントロから激しいというか

4723/04/19(水)09:48:47名無しのポケトレNo.1048663655+

ポケモンを捕まえるのはエゴ！って言うのはそれオメーが判断する話じゃねえしってので終わるし
単にRSでエコテロリストを敵にしたみたいに動物愛誤とカルトを敵役にしたってだけで深く考えてないのかもしれん

4823/04/19(水)09:48:53名無しのポケトレNo.1048663674+

>BWすごく好きなんだけどそうかそれは俺がオタクだったからか…
>BGMとかめっちゃよくない？
BWがBGM良かった最後の作品かなあ
後は耳に残るのは1、2曲って感じ

4923/04/19(水)09:49:55名無しのポケトレNo.1048663860そうだねx3

>悪いこと言うけどBWの時期のポケモン映画どれも楽しめなかった
まあテレビ版も含めて震災とか路線変更で相当グダってたんだろうなとは思う
それにしてもストーリーガバガバなのが多いけど

5023/04/19(水)09:50:20名無しのポケトレNo.1048663924+

>>BGMとかめっちゃよくない？
>BWの曲はシリーズ随一でキャッチーだと思う
>イントロから激しいというか
1番好きなのは四天王戦のイントロだわ
カーズとレンブはよく似合うしカトレアとシキミはギャップが凄すぎてただ物じゃない感すごい
あとNのイントロが全部素数と聞いて意味がわからなかった

5123/04/19(水)09:52:17名無しのポケトレNo.1048664246+

カーズ…カーズ！？

5223/04/19(水)09:52:53名無しのポケトレNo.1048664334そうだねx1

>それはぶっちゃけ自分が老けてしまったんだ…
>最近の若者の言動は目に余るみたいなものだ
ORASのミツルくんの厳選がどうのみたいな言い草とかフライゴンのメガイジリとから辺のプレイヤーイジリキャライジリは普通に嫌だったけど

5323/04/19(水)09:53:48名無しのポケトレNo.1048664510+

アニメのXYもサトシに恋したセレナ人気高かったしな

5423/04/19(水)09:54:34名無しのポケトレNo.1048664603そうだねx2

それは以降なんて広く言わずORAS嫌いって言え

5523/04/19(水)09:54:45名無しのポケトレNo.1048664644+

BWで変わった感じするのは過去作のポケモンを殿堂入り前に全く出さなかったのもあるかもな…
当時はナニコレってなってやめちゃったわ

5623/04/19(水)09:54:55名無しのポケトレNo.1048664674+

BWで人間ドラマ強くしてXYで薄くなってSMでまた濃くなって今だからスレ画の路線が続いていると言っていいと思う

5723/04/19(水)09:55:09名無しのポケトレNo.1048664705そうだねx2

BWと2の時の動くドットめちゃ好きだからいずれ出るリメイクとは別に単純にその辺今の環境に合わせて綺麗にしたバージョンのも別で欲しい

5823/04/19(水)09:55:49名無しのポケトレNo.1048664824そうだねx2

>カーズ…カーズ！？
ごめんギーマだった
ポケモンより強い究極生命体になるところだった

5923/04/19(水)09:55:50名無しのポケトレNo.1048664828+

ポケカもポケモンの方はそんなに人気ないのにトレーナーのカードになるととんでもない争奪戦が起き出すし
まあ基本的に求められてるのは人間の良いキャラなんだよな

6023/04/19(水)09:55:52名無しのポケトレNo.1048664833そうだねx1

>ORASのミツルくんの厳選がどうのみたいな言い草とかフライゴンのメガイジリとから辺のプレイヤーイジリキャライジリは普通に嫌だったけど
それが老化だっつってんの
普通は嫌がらない

6123/04/19(水)09:56:24名無しのポケトレNo.1048664907そうだねx3

BGMの話はそれぞれの世代が愛着あるからBWが一番とか言えないんだけど個人的にはBGMを見せる演出が好きだな
街にいる楽器持ってる人に話しかけるとBGMに参加するとか

6223/04/19(水)09:56:39名無しのポケトレNo.1048664945+

BWのポケモンのデザイン今でもキツイ

6323/04/19(水)09:56:50名無しのポケトレNo.1048664977+

正直SMから先ずっとあわずに以前より離れた視点で見ている

6423/04/19(水)09:56:53名無しのポケトレNo.1048664985+

通常トレーナー戦BGMは歴代でトップクラスに好き

6523/04/19(水)09:56:55名無しのポケトレNo.1048664992+

フリーフォール

6623/04/19(水)09:57:06名無しのポケトレNo.1048665015+

BW2はともかくBWは正直ストーリーキモいなって思いながら遊んでた

6723/04/19(水)09:57:39名無しのポケトレNo.1048665100+

>BWのポケモンのデザイン今でもキツイ
BW以降のポケモンのデザインと説明文は受け付けないってのはそこそこ見るけど
そこまでかな

6823/04/19(水)09:57:56名無しのポケトレNo.1048665137そうだねx1

>>ORASのミツルくんの厳選がどうのみたいな言い草とかフライゴンのメガイジリとから辺のプレイヤーイジリキャライジリは普通に嫌だったけど
>それが老化だっつってんの
>普通は嫌がらない
XY煽り失敗したからって見苦しいぞ対立煽り

6923/04/19(水)09:58:39名無しのポケトレNo.1048665226+

>正直SMから先ずっとあわずに以前より離れた視点で見ている
BWかXYかSMかの違いは若干あるけどここらで離れた人は剣盾レジェアドSV苦手な人多そう

7023/04/19(水)10:00:01名無しのポケトレNo.1048665446そうだねx5

実際この作品以降と以前でデザインだのストーリーだの空気感変わるし離れるのは分かる
ただ離れた数より入ってきた数のが多かったから商売としては間違ってないんだろうなとも

7123/04/19(水)10:00:53名無しのポケトレNo.1048665562+

PWTで過去作のジムリーダーやチャンピオン集まるのいいよね…また新作でもやってほしい
あとアレンジ版の各種戦闘BGMもいい感じよね

7223/04/19(水)10:00:56名無しのポケトレNo.1048665567そうだねx7

御三家の夢特性商法は今でもクソだと思ってる

7323/04/19(水)10:01:01名無しのポケトレNo.1048665576+

まぁ長期シリーズにありがちなユーザーの先細りは感じないのは上手くやってるとは思う

7423/04/19(水)10:01:30名無しのポケトレNo.1048665666そうだねx6

デザインは好みの問題はあるけどサワムラーとかバリヤードあたりが許されてこっちの人型は許されないみたいなのはダブスタ感がある

7523/04/19(水)10:02:30名無しのポケトレNo.1048665782そうだねx4

>御三家の夢特性商法は今でもクソだと思ってる
ガンテツボールもなかなかにクソ
技マシンも消費式に戻ったり何渋ってんだよ

7623/04/19(水)10:02:32名無しのポケトレNo.1048665788そうだねx1

ポケモン全部新規だし変わったと思うなら狙い通りではあるんじゃないの

7723/04/19(水)10:02:35名無しのポケトレNo.1048665794+

ぶっちゃけ手持ちのポケモンなんてほぼほぼシナリオに関わることの無い奴だし掘り下げも出来ないし
それよりもトレーナーの方を推すのはキャラ商売的にも合ってるよ

7823/04/19(水)10:03:07名無しのポケトレNo.1048665869+

デザインは各世代数体は見た目キツくて人気的にも埋もれてるやつがいる物だと思う
SMのハギキシリとかSVだとシガロコとか

7923/04/19(水)10:03:18名無しのポケトレNo.1048665903そうだねx2

オノノクスは600族だと思ったんだがなあ…

8023/04/19(水)10:03:18名無しのポケトレNo.1048665904+

一部の技マシンが消費式になったのに関しては従来の強力な教え技枠が形を変えただけな気もする…

8123/04/19(水)10:03:36名無しのポケトレNo.1048665951+

>デザインは好みの問題はあるけどサワムラーとかバリヤードあたりが許されてこっちの人型は許されないみたいなのはダブスタ感がある
どっちも別に嫌ではないけど最初からいるのか追加で出されたのかってのは感覚的に大きく変わる部分あるんじゃない？

8223/04/19(水)10:03:51名無しのポケトレNo.1048665991そうだねx3

ガンテツボールはクソじゃない世代無くない？まず出始めが一番クソだし

8323/04/19(水)10:04:53名無しのポケトレNo.1048666160そうだねx1

SMの頃ってポケモン衰退していきそうな暗黒感あったよね

8423/04/19(水)10:04:57名無しのポケトレNo.1048666176+

>ガンテツボールはクソじゃない世代無くない？まず出始めが一番クソだし
完成に1日かかるからな…

8523/04/19(水)10:05:06名無しのポケトレNo.1048666195+

期間限定レイドって誰が得するんだ

8623/04/19(水)10:05:23名無しのポケトレNo.1048666250そうだねx2

>SMの頃ってポケモン衰退していきそうな暗黒感あったよね
それは妖怪をダシに煽ってた人目線なだけだよ

8723/04/19(水)10:05:34名無しのポケトレNo.1048666270+

>ガンテツボールはクソじゃない世代無くない？まず出始めが一番クソだし
クソだけど仕様がそもそもクソだからありがたみも薄いし
渋られて怒る理由がよくわからないと言うか…

8823/04/19(水)10:05:34名無しのポケトレNo.1048666272+

>デザインは好みの問題はあるけどサワムラーとかバリヤードあたりが許されてこっちの人型は許されないみたいなのはダブスタ感がある
年取ると新しいものを受け入れるのが苦手になっていくから…

8923/04/19(水)10:05:54名無しのポケトレNo.1048666327そうだねx6

>SMの頃ってポケモン衰退していきそうな暗黒感あったよね
SMの頃は感じなかったけどUSUMはちょっと暗黒感を感じたな

9023/04/19(水)10:06:20名無しのポケトレNo.1048666409+

>SMの頃は感じなかったけどUSUMはちょっと暗黒感を感じたな
もはやここは君の知ってるアローラではない

9123/04/19(水)10:06:25名無しのポケトレNo.1048666422そうだねx3

リアルタイムじゃなくて最近になって中古BWやったけどNは思春期に出会うと年単位で拗らせる人それなりにでそうなタイプのキャラだなとは思った
合わない人いるのもわかるけど

9223/04/19(水)10:07:01名無しのポケトレNo.1048666532+

ポケカでトレーナーSRが始まったのもBWだったね
ベルのSR見た時衝撃だった

9323/04/19(水)10:07:21名無しのポケトレNo.1048666592そうだねx5

>>SMの頃は感じなかったけどUSUMはちょっと暗黒感を感じたな
>もはやここは君の知ってるアローラではない
いや…わりと知ってたな…

9423/04/19(水)10:07:30名無しのポケトレNo.1048666630+

>リアルタイムじゃなくて最近になって中古BWやったけどNは思春期に出会うと年単位で拗らせる人それなりにでそうなタイプのキャラだなとは思った
>合わない人いるのもわかるけど
良くも悪くも色々と濃い

9523/04/19(水)10:07:35名無しのポケトレNo.1048666648+

USUMはちょっとね…

9623/04/19(水)10:07:46名無しのポケトレNo.1048666673そうだねx3

Nが持ち上げられててウザイって意見はNは終盤で叩き落とされてること込みで完成するキャラなの知らないんだなって

9723/04/19(水)10:08:23名無しのポケトレNo.1048666775+

結局BWのキャラ今でも滅茶苦茶人気だし
合わない人間よりも合う人間の方が多かったって事だよ

9823/04/19(水)10:08:50名無しのポケトレNo.1048666853+

BW2が大好きだったからUSUMにも過度な期待を寄せすぎた

9923/04/19(水)10:08:57名無しのポケトレNo.1048666870+

>もはやここは君の知ってるアローラではない
代表がびっくりするくらいおとなしくなってたのは流石にライン越え判定されたか…ってなったよ

10023/04/19(水)10:09:00名無しのポケトレNo.1048666881そうだねx1

>Nが持ち上げられててウザイって意見はNは終盤で叩き落とされてること込みで完成するキャラなの知らないんだなって
持ち上げられる叩き落とされるってキャラでもなくない？
単純に好みじゃないキャラがずっとシナリオの中心にいるのが好きじゃないってだけだと思ってた

10123/04/19(水)10:09:02名無しのポケトレNo.1048666891そうだねx2

クリア後をDLCにしたのは好き
大筋同じな3バージョン目やるのだるかったし

10223/04/19(水)10:09:02名無しのポケトレNo.1048666895+

>Nが持ち上げられててウザイって意見はNは終盤で叩き落とされてること込みで完成するキャラなの知らないんだなって
そもそも何一つとして持ち上げられてないだろN

10323/04/19(水)10:09:29名無しのポケトレNo.1048666967そうだねx1

SMとUSUMあたりは周年に無理やり合わせたりSwitch向けに裏でいろいろやってたりで今にして思えばゴタついてたんだろうなって

10423/04/19(水)10:09:29名無しのポケトレNo.1048666969そうだねx2

ビクティニで早期購入煽っておいて専用技覚えたのは映画の配布にします！は前者は別に無料だったとはいえなんとも言えない気分になった

10523/04/19(水)10:09:34名無しのポケトレNo.1048666987+

トレーナー推しに商売方法変えるのはいいんだけど
一応その方向性で進めただろうコンテンツのポケモンマスターズがどうにもゴミなのはいかんだろうと思う
特にストーリー関係とか実装のキャラ選とかモロにライターの贔屓だったりカプ厨だったり
まだ売れるトレーナーに衣装多くするのは分からんでもないけど

10623/04/19(水)10:09:37名無しのポケトレNo.1048666994+

>代表がびっくりするくらいおとなしくなってたのは流石にライン越え判定されたか…ってなったよ
ルザミーネの見せ場全部なくなって味なくなっちゃったよ…

10723/04/19(水)10:09:43名無しのポケトレNo.1048667007+

英雄の証たる伝説のドラゴンポケモン！みたいな煽りしといて捕まえて即ゲーチスのサザンドラに倒されるのは酷いと思うの

10823/04/19(水)10:09:53名無しのポケトレNo.1048667033+

なんでわざマシン消費するようになったの？
俺対戦とかやらないけどいっぱい使ってたよ？

10923/04/19(水)10:09:54名無しのポケトレNo.1048667039そうだねx5

切断だのねこのて害悪戦法の横行とかもあったけど通信にいちいちゲーム内センターいかなくて良くなったり通信の利便性や敷居はここからさらに下がったと思う

11023/04/19(水)10:10:16名無しのポケトレNo.1048667100+

>トレーナー推しに商売方法変えるのはいいんだけど
>一応その方向性で進めただろうコンテンツのポケモンマスターズがどうにもゴミなのはいかんだろうと思う
>特にストーリー関係とか実装のキャラ選とかモロにライターの贔屓だったりカプ厨だったり
>まだ売れるトレーナーに衣装多くするのは分からんでもないけど
それで盛り上がってるんだから別にいいだろ

11123/04/19(水)10:10:29名無しのポケトレNo.1048667134+