0:ポケモンまとめ速報
マント込みで唯一リザードンをコイン抜きに一発耐える凄いやつ
1:ポケモンまとめ速報12:20:30No.1284095767そうだねx22
ただ問題はそれ以外はあまり強くないので採用する機会がほぼないこと
2:ポケモンまとめ速報12:21:30No.1284096085そうだねx3
シンオウのパックなのにノオーもマンムーさんも微妙なの地味にひどいよ
3:ポケモンまとめ速報12:22:50No.1284096472+
炎弱点じゃないから普通に軽減するのなんかこう…もやもやする！
4:ポケモンまとめ速報12:23:21No.1284096648+
タイプそのまま実装するわけにはいかないからな
5:ポケモンまとめ速報12:24:00No.1284096866+
マナフィビッパデッキの後詰めに入れてる
6:ポケモンまとめ速報12:24:00No.1284096867そうだねx12
ヒードラン
弱点は炎
7:ポケモンまとめ速報12:24:18No.1284096961+
一応イノムーの時点でフリーザーとパルキアのベンチダメ飛ばしをシャットアウトできるのは凄いのか
8:ポケモンまとめ速報12:24:50No.1284097143そうだねx13
耐えるけど耐えるだけ
9:ポケモンまとめ速報12:26:00No.1284097488+
2進化4エネで120追加効果無しかぁ…
10:ポケモンまとめ速報12:26:08No.1284097522そうだねx5
>サンダー
>弱点は雷
11:ポケモンまとめ速報12:27:46No.1284098056+
水だからエネはカスミでも海の王子でも行けるけど
2進化は事故る時はとことん事故るからなぁ
12:ポケモンまとめ速報12:28:40No.1284098387+
氷はみんな鋼弱点になってるよね
前弾まで氷単がほとんどいないせいでその印象薄かったけど…
13:ポケモンまとめ速報12:29:13No.1284098585+
耐えて返しでワンパンできないと意味ないからなあ…
14:ポケモンまとめ速報12:31:08No.1284099268+
あまりにも貧弱火力だから耐えた次のターンに殴り殺されるだけじゃん
15:ポケモンまとめ速報12:34:55No.1284100589+
リザードンには強いけどリザードン以外環境の誰に勝てんの
16:ポケモンまとめ速報12:35:23No.1284100748そうだねx18
>リザードンには強いけどリザードン以外環境の誰に勝てんの
よく見ろ
リザードンにも強くない
17:ポケモンまとめ速報12:35:56No.1284100945+
一発耐えるだけで倒せないんなら実質耐えてなくない？
18:ポケモンまとめ速報12:36:42No.1284101207+
>リザードンには強いけどリザードン以外環境の誰に勝てんの
パルキアのわざ1食らってもノーダメになるぜ
19:ポケモンまとめ速報12:37:02No.1284101310+
特定タイプ有利は悪くはないけど火力が足らねえ…
20:ポケモンまとめ速報12:37:05No.1284101328+
ポイント1だから後ろに殴れるやつが残ってれば勝てる
21:ポケモンまとめ速報12:37:28No.1284101466+
リザはあれで高HPなの怖くて…
22:ポケモンまとめ速報12:37:34No.1284101494+
何かしら意図がある調整なんだろう…たぶんきっと…
23:ポケモンまとめ速報12:37:48No.1284101582+
>ポイント1だから後ろに殴れるやつが残ってれば勝てる
それだったらこいつ使う必要ないだろ
超火力持ちのEXあれば十分足りる
24:ポケモンまとめ速報12:38:03No.1284101652+
>ポイント1だから後ろに殴れるやつが残ってれば勝てる
やっぱり耐えてなくない？
25:ポケモンまとめ速報12:38:23No.1284101769+
>何かしら意図がある調整なんだろう…たぶんきっと…
非EX2進化は大体こんなスペックだから…
なんなら特性ある分上澄みと言える
26:ポケモンまとめ速報12:38:24No.1284101772+
200ダメージならなんだろうと1発で倒せると思ってるリザ使いをちょっとイラつかせることができる
27:ポケモンまとめ速報12:38:28No.1284101801+
>一発耐えるだけで倒せないんなら実質耐えてなくない？
ワンパン基本の相手にワンパンされないことが何かを生むことがあるから耐えてるとは言える
何をと言われると困る
28:ポケモンまとめ速報12:38:54No.1284101961+
>200ダメージならなんだろうと1発で倒せると思ってるリザ使いをちょっとイラつかせることができる
次のターン切り裂くで普通に殺されるやつ…
29:ポケモンまとめ速報12:39:20No.1284102108+
>リザはあれで高HPなの怖くて…
140ダメ与えれば残りが進化ポケの種でも無い限り大体次のターンワンパンで持ってけね
30:ポケモンまとめ速報12:39:22No.1284102120+
切り裂くされたら結局死ぬからマジで1ターン延命するだけ
逃げるのもままならない重さだし
31:ポケモンまとめ速報12:41:51No.1284102947+
EXならアレだけど非EXだから割のいい交換ではある
32:ポケモンまとめ速報12:41:55No.1284102967+
4エネは1ゲームかけて全力で育てないと届かん
33:ポケモンまとめ速報12:41:59No.1284102993+
>ポイント1だから後ろに殴れるやつが残ってれば勝てる
そしたらその後ろに残ってるやつも倒されるだけだろ
34:ポケモンまとめ速報12:42:37No.1284103191+
>>リザはあれで高HPなの怖くて…
>140ダメ与えれば残りが進化ポケの種でも無い限り大体次のターンワンパンで持ってけね
ベンチのポケモンと交代すればいいだけですね
35:ポケモンまとめ速報12:43:09No.1284103343そうだねx6
>>リザードンには強いけどリザードン以外環境の誰に勝てんの
>よく見ろ
>リザードンにも強くない
リザワンパンなんか無理だし完成したらほぼ勝ちみたいな奴相手に非エクが後投げで殴り勝てるのはさすがに強いって言ってよくない？
リザでマナフィだかなんだか死ぬ→マントマンムー殴る→リザ殴る→マンムー殴ってリザ死ぬ→後続でマンムー死ぬで2-2から先に殴れるし
リザ側後投げでもリザ殴る→マンムー殴る→リザでマンムー死んで先手貰えるから残り40ぐらい誰でも削れるでしょ
36:ポケモンまとめ速報12:43:44No.1284103488+
半減しろ
37:ポケモンまとめ速報12:43:44No.1284103490+
ノーダメでマント付いた状態で先制出来ればリザードンに殴り勝てる唯一の存在だが
状況が限られ過ぎる
38:ポケモンまとめ速報12:45:34No.1284104044+
>ノーダメでマント付いた状態で先制出来ればリザードンに殴り勝てる唯一の存在だが
>状況が限られ過ぎる
それこそファイヤーとマナフィが踊りあって裏に2進化っていう同条件で発生しそう
と思ったけどファイヤーにマナフィ殺されそうか
39:ポケモンまとめ速報12:45:55No.1284104143+
まずイノムー見せた時点で相手がすげぇ警戒してくるよな…
40:ポケモンまとめ速報12:46:18No.1284104258+
>ノーダメでマント付いた状態で先制出来ればリザードンに殴り勝てる唯一の存在だが
>状況が限られ過ぎる
リザデッキだけ見るなら他の奴がチマチマ殴ってる状況ってそれもうリザードンの組み立てまあまあ事故ってるしそんなキツいかな
41:ポケモンまとめ速報12:48:00No.1284104794+
マンムーみたいな2進化ファッティに求められてるのってゲームエンド級の攻撃力か耐久だからどっちも満たしてないのはキツい
EXだったら幾分か良かったかも
42:ポケモンまとめ速報12:48:15No.1284104868+
今のリザデッキはまず前座のファイヤー倒さないといけないから
ファイヤーにゴツメ貼られたらもう耐えないし
43:ポケモンまとめ速報12:52:27No.1284106059+
>今のリザデッキはまず前座のファイヤー倒さないといけないから
>ファイヤーにゴツメ貼られたらもう耐えないし
マナフィでビッパを同時に育てれば？
44:ポケモンまとめ速報12:53:22No.1284106318+
マンムーに4エネ付けてる暇あったらファイヤーの舞でリザにエネめっちゃ付いてそうだしな
45:ポケモンまとめ速報12:54:51No.1284106736そうだねx1
2進化４エネ120エネ加速サポありなら全ダメ-30なゴローニャでいいじゃんとなりがち
カスミはタケシより期待値的には多く付けれるけど安定しないからなあ
46:ポケモンまとめ速報12:56:34No.1284107245+
>4エネは1ゲームかけて全力で育てないと届かん
たがカスミなら
47:ポケモンまとめ速報12:57:01No.1284107365+
ex抜きデッキで勝てミッションのときに引っ張り出してる
48:ポケモンまとめ速報12:57:06No.1284107383+
耐えたところで逃げる4エネだからマジで何もできねえ
49:ポケモンまとめ速報12:57:40No.1284107553+
>マンムーに4エネ付けてる暇あったらファイヤーの舞でリザにエネめっちゃ付いてそうだしな
というかもう殴られてる
50:ポケモンまとめ速報12:58:25No.1284107777+
よく考えたらイノシシからマンモスに変型するんだ?
51:ポケモンまとめ速報12:59:34No.1284108128+
進化はルール無用だろ…
52:ポケモンまとめ速報13:00:31No.1284108375+
牙生えてる場所なんか変だな…
53:ポケモンまとめ速報13:01:25No.1284108581+
マナフィシャワーズするならパルキアでいいやになっちゃうんだよな水
54:ポケモンまとめ速報13:02:24No.1284108829+
>よく考えたらイノシシからマンモスに変型するんだ?
原始の力で先祖返りしてるんだろう
イノシシの先祖はマンモスじゃない
㌧
55:ポケモンまとめ速報13:02:52No.1284108947+
遊ぶ分には楽しそうだからマンムーデッキ作ってみるかと思ったけどデッキ作成上限だったわ！じゃあな！
56:ポケモンまとめ速報13:02:55No.1284108953+
>耐えたところで逃げる4エネだからマジで何もできねえ
リザを削るのが仕事では？
57:ポケモンまとめ速報13:03:10No.1284109013+
スレ画の評価は環境にメタ対象がどれだけ多いかってところもあるかなって
リザ相手に1撃耐えるのはゲーム展開変わりうるしパルキア相手には強いと思う
ただ120点は悪exとかジバコ相手には足りないよねってなる
58:ポケモンまとめ速報13:03:25No.1284109077そうだねx1
>>耐えたところで逃げる4エネだからマジで何もできねえ
>リザを削るのが仕事では？
削ったところで次のターンやられるから意味ねえだろ
59:ポケモンまとめ速報13:03:56No.1284109212+
でもおれのペロペロで一撃ってワケよ
60:ポケモンまとめ速報13:08:18No.1284110210+
同じようにコイン次第でリザードン耐えるトリデプスがいるけどあっちはギリギリ2パンできないの惜しい
61:ポケモンまとめ速報13:09:27No.1284110485+
2回殴ったらリザードン倒せるし
天敵って事でいいよね
62:ポケモンまとめ速報13:10:10No.1284110653+
>たがカスミなら
dice4d2=1 2 2 1 (6)
63:ポケモンまとめ速報13:10:39No.1284110765+
>同じようにコイン次第でリザードン耐えるトリデプスがいるけどあっちはギリギリ2パンできないの惜しい
トリデプスデッキだとトリデプスの前に散々エアームドが暴れ回ってるだろうし
ファイアー早めに落としてリザのエネ心許なくなってる可能性は割と高いと思う
64:ポケモンまとめ速報13:10:57No.1284110832+
水はカスミがあるから他の色より1ターン延命の価値はまああるとは思う
ただ2進化ってデッキ6枠食う存在が120打点で打点補助もデッキ枠が苦しいからメタ対象以外に頼りなさがあるんじゃないかな
65:ポケモンまとめ速報13:12:25No.1284111189+
カスミは上振れはあるけどそのうち抜けていくカードかもしれないと最近思い始めてきた
20枚は結構残酷
66:ポケモンまとめ速報13:13:07No.1284111348+
エアームドが地味に暴れまわってる
67:ポケモンまとめ速報13:13:23No.1284111409+
最低保証1は欲しいコイン多すぎ
まぁ強すぎるか
68:ポケモンまとめ速報13:13:30No.1284111432+
どっちかと言うとこいつが強いの水相手だよね
フリーザーは最大50ダメまで抑えてパルキアはきりさくノーダメになるしアカギのケアにもなる
69:ポケモンまとめ速報13:14:13No.1284111588+
マンムーにエネルギー付けてるせいで後ろ育てる余裕がない
70:ポケモンまとめ速報13:14:13No.1284111591そうだねx4
>エアームドが地味に暴れまわってる
地味…
地味かな…？
71:ポケモンまとめ速報13:14:14No.1284111601+
>水はカスミがあるから他の色より1ターン延命の価値はまああるとは思う
>ただ2進化ってデッキ6枠食う存在が120打点で打点補助もデッキ枠が苦しいからメタ対象以外に頼りなさがあるんじゃないかな
別にマンムーに2枠割く必要はないだろ
72:ポケモンまとめ速報13:15:07No.1284111837+
弱くはないけどコレだけで決まるほど強くはない
73:ポケモンまとめ速報13:16:30No.1284112149+
エアームドは結構な確率で後攻1ターンサカキ60ダメが出るのが怖い
74:ポケモンまとめ速報13:18:15No.1284112519+
>エアームドは結構な確率で後攻1ターンサカキ60ダメが出るのが怖い
そんなことしなくても俺のナッシーヤンマデッキはワンパンで死ぬぜ
75:ポケモンまとめ速報13:18:24No.1284112563+
たね非exの大部分を一撃で落とすタイプの凶暴なﾋﾘ
B140とは思えない攻撃性能
76:ポケモンまとめ速報13:18:42No.1284112632+
ジバコみたいなバグに比べたら流石に動きがとろすぎる
77:ポケモンまとめ速報13:19:02No.1284112708そうだねx7
>ジバコみたいなバグに比べたら流石に動きがとろすぎる
バグと比べるな
78:ポケモンまとめ速報13:19:13No.1284112746+
スレ画がリザードンに一矢報いてリザに倒された後にリザの残りHP60（マント付けてたら80）をお手軽に削れる水ポケっているっけ？
79:ポケモンまとめ速報13:19:20No.1284112777+
>そんなことしなくても俺のナッシーヤンマデッキはワンパンで死ぬぜ
なので俺は鋼エネ見たらセレビィ前に置くようにした
80:ポケモンまとめ速報13:20:22No.1284113022+
>スレ画がリザードンに一矢報いてリザに倒された後にリザの残りHP60（マント付けてたら80）をお手軽に削れる水ポケっているっけ？
ス…スターミー…
81:ポケモンまとめ速報13:20:51No.1284113124+
水1エネ50くらいのやつほしい
鋼にもいるんだしいいじゃん
82:ポケモンまとめ速報13:22:17No.1284113451そうだねx1
>スレ画がリザードンに一矢報いてリザに倒された後にリザの残りHP60（マント付けてたら80）をお手軽に削れる水ポケっているっけ？
たねex組の2枚かな
マナフィ→マンムー→パルキアorフリーザって進行が理想なんじゃないかと思う
マナフィ落ちた後ex一枚落とされて負ける脆さをカバーできるみたいな…
83:ポケモンまとめ速報13:22:24No.1284113476+
>水1エネ50くらいのやつほしい
>鋼にもいるんだしいいじゃん
いるじゃんネオラント
84:ポケモンまとめ速報13:23:19No.1284113707+
>鋼にもいるんだしいいじゃん
ムドーはむしろカードプール狭い鋼だから許されるパワカとしてデザインしてるんじゃねえかな…
85:ポケモンまとめ速報13:24:07No.1284113904そうだねx1
鋼が充実してきたら許されない性能になりそうな気はするエアームドとディアルガ
86:ポケモンまとめ速報13:24:48No.1284114054そうだねx5
>スレ画がリザードンに一矢報いてリザに倒された後にリザの残りHP60（マント付けてたら80）をお手軽に削れる水ポケっているっけ？
20(40)出せるポケモンぐらいごまんといるだろ
リザの弱点も知らないエアプならしょうがないが…
87:ポケモンまとめ速報13:26:31No.1284114421そうだねx2
マンムーて地面のイメージ強いから青いカラー使われるのなんか違和感ある個人的に
88:ポケモンまとめ速報13:27:01No.1284114559+
ディアルガがほぼ100ダメも与える暇なくエネ張りだけして落ちていくからよっぽど重戦車高火力じゃないと活かしきれない
89:ポケモンまとめ速報13:27:14No.1284114611そうだねx11
>>スレ画がリザードンに一矢報いてリザに倒された後にリザの残りHP60（マント付けてたら80）をお手軽に削れる水ポケっているっけ？
>20(40)出せるポケモンぐらいごまんといるだろ
>リザの弱点も知らないエアプならしょうがないが…
120ダメージなんだから残り60だろ？
エアプはお前だろ
90:ポケモンまとめ速報13:27:45No.1284114728+
>マンムーて地面のイメージ強いから青いカラー使われるのなんか違和感ある個人的に
今のとこヒードラン以上に違和感があるポケモンはいないかなって
技からして物理型だこれ
91:ポケモンまとめ速報13:28:41No.1284114954そうだねx3
間違ってたら悪いんだがマント込みなら技撃ったあとの幻ゴローニャも耐えられなかったっけ
92:ポケモンまとめ速報13:28:55No.1284115016そうだねx1
氷の弱点として鋼を意識したこともあんまりないな
93:ポケモンまとめ速報13:28:56No.1284115022+
>ディアルガがほぼ100ダメも与える暇なくエネ張りだけして落ちていくからよっぽど重戦車高火力じゃないと活かしきれない
この調整が安易に他の色と同じ動きを実装するかわからんけどもリザ枠の不在がディアルガの評価にまあ大きく絡んでるよね…
94:ポケモンまとめ速報13:29:52No.1284115244そうだねx11
リザードンの体力も忘れてるの恥ずかし過ぎる…
95:ポケモンまとめ速報13:30:38No.1284115434+
こんなとこで言うことじゃないが15時までにイベントパワー貯まってたら使っておくんだぞ
96:ポケモンまとめ速報13:30:49No.1284115481そうだねx1
そもそもリザデッキ自体そんなに見ないのに上振れに上振れを重ねた結果やっと一矢報いるようなデッキにする必要ある？
97:ポケモンまとめ速報13:30:55No.1284115502そうだねx11
180-120できないガイ…w
98:ポケモンまとめ速報13:33:06No.1284116006そうだねx1
>そもそもリザデッキ自体そんなに見ないのに上振れに上振れを重ねた結果やっと一矢報いるようなデッキにする必要ある？
いまだに環境トップだが
